Ποιος είναι τελικά υπεύθυνος για το κρυμμένο ύψος του ελληνικού δημόσιου χρέους που πληρώνουμε σήμερα στους δανειστές;

Δημοσίευση: 7 Μαρτίου 2017, 8:49 πμ | Ανανέωση: Μαρτίου 7, 2017 στις 9:03 πμ

Το δημόσιο χρέος της Ελλάδος είναι αναμφισβήτητα μια «χιονόμπαλα» που μεγαλώνει με την πάροδο του χρόνου,  αλλά  έχει τις ρίζες της στη δεκαετία του 1980.

Από 1,6 δις € (ή 22% του ΑΕΠ) στο τέλος του 1980, έφτασε 320 δισεκατομμύρια € (ή 180% του ΑΕΠ) το 2017.

Υπάρχουν  πολλαπλές ενδείξεις  που δείχνουν ότι την περίοδο 2004-2009, ήταν η περίοδο κατά την οποία το δημόσιο χρέος  σημείωσε σημαντικό  άλμα, χωρίς όμως να ανταποκρίνεται σε κινήσεις αποκλειστικά της τότε κυβέρνησης.


 Το σκεπτικό δείχνει μια  απλοϊκή αντίληψη ότι στο τέλος του 2003 το χρέος ήταν 181 500 000 000, ενώ στο τέλος του 2009 είχε φτάσει 301,1 δισ.1.

Ως εκ τούτου, η διαφορά μεταξύ αυτών των χρονικών σημείων, η οποία είναι 119.600.000.000, και οφείλεται σύμφωνα με πολιτικούς αντιπάλους σε «ενδεχόμενη» κακοδιαχείριση των δημόσιων οικονομικών την εποχή της κυβέρνησης Καραμανλή , αναφέρει σχετικό δημοσίευμα .

Το πρώτο πράγμα που πολλοί αγνοούν ή παραμελούν σκόπιμα είναι οι ημερομηνίες. Η κυβέρνηση Καραμανλή ανέλαβε τα καθήκοντά της από το δεύτερο τρίμηνο του 2004 και παρέδωσε  στο τέλος του τρίτου τριμήνου του 2009.

Αυτό το εξάμηνο είναι πολύ σημαντικό για τους υπολογισμούς.


Ρύθμιση βλέπουμε  στο τέλος Μαρτίου 2004, με το δημόσιο χρέος να ήταν 187 600 000 000 €, ενώ στο τέλος του Σεπτεμβρίου του 2009, ήταν 297 300 000 000 €.

Ως εκ τούτου, κατά τη διάρκεια των 5,5 χρόνων της κυβέρνησης ΝΔ η αύξηση του χρέους ήταν στην πραγματικότητα 109 600 000 000 €.

Επιπλέον, όταν η  κυβέρνηση Καραμανλή ήρθε στην εξουσία, έπρεπε να καταβάλει τόκους για το δημόσιο χρέος που κληρονόμησε από την προηγούμενη κυβέρνηση.

Οι πληρωμές τόκων για το δημόσιο χρέος στη συνέχεια έτρεξαν με ετήσιο ρυθμό της τάξης των 9 δις €,  ενώ οι τόκοι  έπρεπε να πληρωθούν ακόμη και αν το δημοσιονομικό έλλειμμα θα μπορούσε να μειωθεί στο μηδέν.

Το δημόσιο χρέος που κληρονόμησε από την τότε κυβέρνηση του Σημίτη ήταν σε ομόλογα σταθερού επιτοκίου (93%) και είχαν μέση διάρκεια 6,2 έτη.

Πράγμα που σημαίνει ότι, καθ “όλη την διάρκεια των 5,5 χρόνων της κυβέρνησης Καραμανλή , το ενδιαφέρον αφορά την καταβολή  49,8 δισεκατομμυρίων  € που θα έπρεπε να καταβληθούν και να αφαιρεθούν για να βρεθούν και οι  ευθύνες της  ΝΔ την «σκοτεινή εκείνη περίοδο».


Επιπλέον, κατά τη διάρκεια της άνοιξης του 2004, η νέα κυβέρνηση ανακάλυψε  στα αρχεία του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους πολλές δαπάνες που οφείλονται από  προηγούμενα δάνεια, τα οποία δεν είχαν εγγραφεί στο δημόσιο χρέος.

Συγκεκριμένα: Οι προμήθειες αξίας  πολλών δισεκατομμυρίων στρατιωτικού εξοπλισμού είχαν αποκρυφτεί  παρόλο που χρηματοδοτούνταν  από  δάνεια που παρέχονταν από τράπεζες στο Λονδίνο .

Αυτά τα δάνεια δεν είχαν καταγραφεί στο δημόσιο χρέος με την δικαιολογία ότι οι παραδόσεις των οπλικών συστημάτων  δεν είχαν φτάσει την Ελλάδα .

Εν τω μεταξύ, οι προκαταβολές κεφαλαίων και των εκταμιεύσεων στα εργοστάσια κατασκευής είχαν ήδη γίνει.

Η Eurostat είχε εντοπίσει ακαταχώρητες δαπάνες αξίας € 8,6 δισ, οι οποίες δεν είχαν καταγραφεί στο χρέος. Κατά τη διάρκεια της κυβέρνησης Καραμανλή όμως αποκαταστάθηκε  η ακρίβεια των δημόσιων λογαριασμών, τονίζει το άρθρο .

Με την έγκριση του τότε αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών κ, Δρυ, ένα μαμούθ ομολόγων  που αφορούσε  18 swaps αποκαλύφθηκε ότι είχαν εκδοθεί από την Ελληνική Δημοκρατία, τον Ιούνιο του 2001, με την Goldman Sachs ως ανάδοχο.

Αυτό το κρυφό είδος του δανείου δεν περιλαμβάνονταν  στα αρχεία του χρέους. Καθώς ο χρόνος περνούσε, τα swaps αύξησαν την αξία του ομολόγου / δανείου, επιβαρύνοντας περαιτέρω  το ελληνικό δημόσιο χρέος.

Ανεπιτυχείς προσπάθειες, επανασυμβιβασμού της αρχικής σύμβασης, έγιναν το 2002 και το 2003 για τον περιορισμό της αύξησης.

Καθώς η αξία του «φορτωμένου» ομολόγου αυξήθηκε  πέραν του ελέγχου, η νέα κυβέρνηση Καραμανλή έπρεπε να διαχωρίσει το ομόλογο από συμφωνίες ανταλλαγής του, αφήνοντας 5,2 δισεκατομμύρια € να  προστεθούν  στο υπάρχον χρέος.

Μερικά  δις ευρώ της κυβέρνησης Καραμανλή έπρεπε να καταβληθούν  σε   δημόσιους και ιδιωτικούς φορείς επίσης είχαν μείνει απλήρωτα.

Οι κύριες οφειλές αφορούσαν την κρατική Αγροτική Τράπεζα, η οποία κινδύνευε με πτώχευση, το μεγαλύτερο οργανισμό κοινωνικής ασφάλισης, το ΙΚΑ, και διάφορα άλλα συνταξιοδοτικά ταμεία, όλα  συνολικού ύψους € 2,3 δισ.

Την ίδια στιγμή, ένα ποσό μέχρι  2.200.000.000 ευρώ που αφορούσε  εγγυήσεις σε οργανισμούς κοινής ωφέλειας  και  χορηγήθηκαν μέχρι το 2003, έπρεπε  επίσης  να καταβληθούν  από την κυβέρνηση Καραμανλή , μαζί με το κόστος των τεσσάρων τιτλοποιήσεων  που εκδόθηκαν  από την κυβέρνηση K. Σημίτη , η οποία χωρίς λόγο μέσω της φορολογίας χρεώθηκε στο εξωτερικό.

Η πράξη που άλλαξε πραγματικά την ίδρυση των φορολογικών πρακτικών  της Ελληνικής Δημοκρατίας ήταν το έλλειμμα για το έτος 2009.

Η ιστορία  απαριθμεί  λανθασμένες καταχωρήσεις  δαπανών και  εσόδων, καθώς και το πώς τα στατιστικά της ΕΛΣΤΑΤ  ήταν «διαστρεβλωμένα», με στόχο να αυξηθεί  τεχνητά το έλλειμμα της γενικής κυβέρνησης.

Με λίγα λόγια το έλλειμμα για το έτος αυτό, το οποίο δεν θα μπορούσε ενδεχομένως να υπερβαίνει το 9% του ΑΕΠ, με συνεχείς αναθεωρήσεις στα τέλη του 2009 και κατά τη διάρκεια του 2010, αυξήθηκε  πάνω από 15%.

Έτσι, στα 14700000000 € προστέθηκαν στο έλλειμμα και το χρέος του 2009, πέρα ​​από κάθε κανόνα των τότε υφιστάμενων εθνικών λογαριασμών.

Λαμβάνοντας υπόψη τα προαναφερθέντα ποσά, δημοσιογραφική έρευνα οδηγεί στο συμπέρασμα ότι, ενώ πολλοί σκόπιμα κατηγορούν ότι κατά την περίοδο 2004-2009 το χρέος αυξήθηκε κατά 119 600 000 000 €, αυτό στην πραγματικότητα αυξήθηκε μόνο κατά 26,8 δις €, χωρίς να σημαίνει ότι αυτή η αύξηση είναι αμελητέα και δεν πρέπει να διευρυνθεί από τις αρμόδιες δικαστικές αρχές .

Μεγάλο βάρος πέφτει και στην τότε κυβέρνηση Σημίτη αλλά και σε όλους τους εμπλεκόμενους και από τα δύο κόμματα , οι οποίοι πρέπει κάποια στιγμή να κληθούν μαζί με τους αρμόδιους υπουργούς της περιόδου εκείνης για να δώσουν πραγματικά εξηγήσεις.

Τέρμα οι κοινοβουλευτικές επιτροπές και οτιδήποτε άλλο.Δικαστήριο και δίκη με απευθείας μετάδοση στην κρατική τηλεόραση για το ποιοι ευθύνονται πραγματικά για αυτό που πληρώνει σήμερα ο ελληνικός λαός.

Ποιοι και πόσοι «μαγείρεψαν» και «φόρτωσαν» το μεγαλύτερο μέρος των δανείων που καλείται να πληρώσει σήμερα ο ελληνικός λαός ; ….. η απάντηση δεν έχει ακόμη δοθεί.

  • Αλέξανδρος

    Καλημέρα σε όλους, τους ερχόμενους σχολιαστές!

  • nikos(1)

    ο Εθνάρχης και οι …πολιτικοί του διάδοχοι απο το 78 και μετά.-

    • Ο Σύντεκνος

      Το εθνάρχης σε εισαγωγικά φαντάζομαι..

  • Αλέξανδρος

    ……………………….Ο Σίσυφος τιμωρήθηκε για όλη αυτή τη συμπεριφορά. Οι «κριτές των νεκρών» του έβαλαν ως βασανιστήριο να κουβαλάει ένα βράχο στην κορυφή ενός βουνού. Φτάνοντας στην κορυφή, η πέτρα δεν σταθεροποιείτο και έπεφτε από την άλλη. Αυτή η τιμωρία είναι αιώνια για τον «νικητή» του Άδη.

    • DisqussioneR

      Εύστοχο Αλέξανδρε!!!

  • ΠΕΥΚΕΣΤΑΣ

    • Ο Σύντεκνος

      Καλά τα λέει ο Άγιος αλλά πλέον εκ των πραγμάτων δεν πληρώνεται…πάει για φέσι απλά υπάρχει για να μας κρατάει από τα αφρατα μας.

    • ΑΝΑΤΟΛΙΟΣ

      Ωραίος!

  • brοukios

    6ος

    • Ο Σύντεκνος

      Καλή θέση…

      • brοukios

        ΧΑΛΟΟΥ ΠΟΗΝΤ ΒΛΕΠΩ ΚΟΥΜΠΑΡΕ. ΠΡΟΣΕΧΕ ΤΑ ΤΑΕ

        • Ο Σύντεκνος

          Τα προσέχω τα προσέχω…φιλαράκια ειναι οι πιο πολλοι κ σου έχω πει τον λόγο.

          • brοukios

            Κ ΜΕΝΑ ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ ΑΝ Κ ΑΠΟ ΜΕΣΣΑΡΑΣ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΟΛΛΟΥΣ.
            ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ Κ ΛΑΣΙΘΙΟΥ Κ ΡΕΘΥΜΝΟΥ

          • Ο Σύντεκνος

            Αγίου βασιλείου κ μυλοποταμου…

          • brοukios

            ΜΥΛΟΠΟΤΑΜΟ ΕΙΧΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΤΜΗΜΑ ΕΚΕΙ ΠΑΝΩ

          • Ο Σύντεκνος

            Πριν το πάνε στο γαραζο?

          • brοukios

            ΠΗΓΕ ΓΑΡΑΖΟ ΤΟ ΤΑΕ ΜΥΛΟΠΟΤΑΜΟΥ?
            Κ ΤΟ ΚΤΙΣΜΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΑΝΩΓΕΙΑ ΤΙ ΤΟ ΚΑΜΑΝ?

      • GLOCK 20

        ΞΑΝΑΡΩΤΩ:
        38 SPECIAL;

        • brοukios

          40ΑΡΙ STI

          • GLOCK 20

            ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ, ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΟ!

          • Ο Σύντεκνος

            Έχεις δίκιο!

          • brοukios

            ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΡΕ ΘΗΡΙΟ?

          • Ο Σύντεκνος

            Ναι ειναί..έπεσε μέσα!

          • GLOCK 20

            Ο ΠΑΛΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΙΩΣ!

          • GLOCK 20

            ΑΦΟΥ ΕΧΟΥΝ «ΚΑΠΕΛΟ»!

          • brοukios

            ΔΕ ΒΛΕΠΩ ΕΓΩ. ΑΠΟ ΚΙΝΗΤΟ ΔΕ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΛΑ

          • GLOCK 20

            ΚΛΑΣΙΚΗ ΣΦΑΙΡΑ .38 SPECIAL!

          • brοukios

            ΕΙΣΑΙ ΜΑΝΑ ΣΕ ΑΥΤΑ

          • GLOCK 20

            ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΕΙΔΑ ΣΧΕΔΟΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ!
            ΜΟΝΟ ΒΑΡΕΑ ΟΠΛΑ ΠΕΖΙΚΟΥ ΔΕΝ ΕΙΔΑ, ΑΝ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΤΙ ΒΑΦΤΙΣΙΑ, ΚΑΤΙ ΚΟΥΖΟΥΛΟΙ ΕΠΑΙΖΑΝ ΜΕ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΟΛΜΟ(ΛΑΦΥΡΟ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ) ΤΩΝ 81 ΧΙΛ.

          • brοukios

            81 ΕΙΧΑ ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΟ

          • brοukios

            ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΚΡΗΤΗ ΕΙΝΑΙ ΜΛΚΙΕΣ.
            ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ ΞΕΡΩ Κ ΕΓΩ ΝΑ ΠΥΡΟΒΟΛΩ. ΑΠΑΙΔΕΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ 99%

          • Ο Σύντεκνος

            Γτ ποια η διαφορά?

          • σωστος!

          • DisqussioneR

            Η ηλικία… Στάνταρ κάτω από 38 είναι…

          • GLOCK 20

            ΤΟ 40ΑΡΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΙΣΤΟΛΙΑ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΔΙΑΜΕΤΡΗΜΑΤΟΣ(.40 WINCHESTER)!ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ!

          • Ο Σύντεκνος

            Άλλο λέω μρε Γιώργη…ποια η διαφορά σε αυτό που λεμε κ σε αυτό που ανέβασε ο λαλακης…

          • GLOCK 20

            ΤΟ ΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΙΣΤΟΛΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΣΤΟ ΑΒΑΤΑΡ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΟ!

          • Ο Σύντεκνος

            Γιώργη συγκεντρωσου μια γυναίκα ανέβασε ο Λαλακης..

          • χαχαχαχα

          • brοukios

            ΧΧΑΧΑΧΑΧΑΑ

          • GLOCK 20

            ΤΟ ΞΕΡΩ, ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΟΠΛΑ!

          • brοukios

            ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
            ΓΜΑΤΟ.
            ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΟ ΠΡΟΤΙΜΩ ΑΥΤΟ

          • κι εγω 40αρι εχω !

          • brοukios
          • GLOCK 20

            ΚΑΛΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΚΟΝΤΙΝΕΣ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ!

          • brοukios

            ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΕΧΩ ΤΟ 9ΑΡΙ ΜΟΥ Κ ΤΟ ΓΟΥΣΤΑΡΩ. ΜΕ ΑΥΤΟ ΕΜΑΘΑ Κ ΜΕ ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΩ

          • στα 50 μετρα τα κανω ολα θρυψαλα. Μου αρκει.

          • GLOCK 20

            ΣΤΑ 50 ΜΕΤΡΑ ΕΧΕΙ ΠΤΩΣΗ Η ΣΦΑΙΡΑ!
            ΓΙΑ ΤΑ 25 ΕΙΝΑΙ ΜΑΝΟΥΛΑ!

          • το εχω μαθει με την αποσταση βρε.

          • GLOCK 20

            ΕΚΤΟΣ ΕΑΝ ΕΧΕΙΣ ΕΙΔΙΚΑ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΑ!

          • μιση κουκιδα πανω το φερνω, κι ειναι οκ.

          • GLOCK 20

            ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΟ ΚΑΘ’ΥΨΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ;

          • GLOCK 20

            ΝΟΤΙΟΑΦΡΙΚΑΝΙΚΟ;
            ΑΛΛΑ ΑΠΟ Ο,ΤΙ ΕΙΔΑ ΕΧΕΙ ΣΤΑΝΤΑΡ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΣΑΝ ΚΛΩΝΟΣ ΤΟΥ GLOCK!

          • λαθοοοοοος εγραψα

          • DisqussioneR

            Δεν τον θέλουμε για sniper το λαλάκη ;-)

        • Ο Σύντεκνος

          Πότε ξανά ρώτησες ρε Γιώργη?Αν δεν κάνω λάθος ναι.

          • GLOCK 20

            ΣΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΘΕΜΑ!

          • Ο Σύντεκνος

            Ααααα έτσα δα

  • brοukios

    ΣΕ ΠΤΩΧΕΥΣΑΝ Κ ΤΩΡΑ ΘΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΤΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ ΝΑ ΤΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΟΥΝ ΤΑ ΕΒΡΑΙΑ Κ ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΛΑΝΑ

  • ΠΟΙΟ ΧΡΕΟΣ ;

    • αυτο που εχει πληρωθει 3-4 φορες;

      • ΠΕΥΚΕΣΤΑΣ

        ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΝΕ…

      • brοukios

        ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΔΕΙΞΩ ΕΝΑ ΝΔΚΡΑΤΗ ΣΤΟ ΚΟΥΤΙ ΠΟΥ ΠΗΔΑΕΙ ΟΤΑΝ ΑΚΟΥΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ. ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΤΟΥ ΣΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ Κ ΤΟ ΔΗΛΩΝΕΙ

        • DisqussioneR

          Κανας δίδυμος αδερφός του ασοίτη θα είναι, εκτός αν είναι ο ίδιος…

          • brοukios

            ΜΑΛΛΟΝ. ΠΟΥ ΤΟΝ ΘΥΜΗΘΗΚΕΣ ΑΥΤΟΝ ΡΕ.
            ΕΙΧΕ ΦΑΕΙ ΤΑΠΑ ΣΥΝΝΕΦΟ ΟΤΑΝ ΕΓΡΑΦΑ

          • DisqussioneR

            χααχαχα ξεχνιέται ο «υπάλληλος» ρε μπρουκ?

        • ολοι αυτοι, αυτο λεν ΚΑΙ δεν δεχονται την ιστορικοτητα/ διαδρομη του χρεους και οταν τους ζητησεις το αναγκαστικο κατοχικο δανειο σου λεν οτι δεν εχεις την δυναμη να το ζητησεις.
          ΑΡΑ για ποια οργανωμενη δυτικη κοινωνια μιλαμε;

  • ΠΕΥΚΕΣΤΑΣ

    Επιτέλους μαθαίνουμε γιατί ο Λεωνίδας είπε «Μολών λαβέ» και όχι Ελθών Λαβέ. (vid)

    Η δύναμη του Ελληνικού Πολιτισμού της Ελληνικής γλώσσας και γραφής!

    Το διαβάσαμε από το: Επιτέλους μαθαίνουμε γιατί ο Λεωνίδας είπε «Μολών λαβέ» και όχι Ελθών Λαβέ. (vid) http://thesecretrealtruth.blogspot.com/2017/03/vid_6.html#ixzz4accnOmkj

    • brοukios

      ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΑΛΛΗ ΓΛΩΣΣΑ Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΜΟΛΩΝ.

      • DisqussioneR

        Γιατί, υπάρχει το φιλότιμο?

        • brοukios

          ΟΧΙ. ΑΛΛΑ Κ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΧΑΣΑΜΕ
          ΜΑΘΑΜΕ ΤΟ ΒΟΛΕΜΑ

          • DisqussioneR

            Σωστός! Θα αφυπνιστούν κάποια στιγμή πάλι αυτές οι ιδιότητες του Έλληνα… Εύχομαι πολύ σύντομα!

          • Spyros Spyropoulos

            Ενα μπαμ χρειαζεται…..και θα τριβουμε τα ματια μας!

    • ΑΝΑΤΟΛΙΟΣ

      Γηράσκω αεί διδασκόμενος.

  • Ευτυχία a.k.a. Shaffie

    Καλημέρα σας!! :-))

    «Έίναι ανώφελο να συγκρίνουμε τον εαυτό μας με οποιοδήποτε πρόσωπο. Ο καθένας από εμάς, όσο μικρός κι αν είναι, είναι μεγάλος ενώπιον του Αιωνίου. Ο Θεός συνάπτει με κάθε ανθρώπινη ύπαρξη καρδιακή και μοναδική σχέση.»
    Γέροντας Σοφρώνιος του Έσσεξ

    • καλως την! καλημεραα!

      • Ευτυχία a.k.a. Shaffie

        Καλή σου μέρα, Μήνα!! :-))

  • Spyros Spyropoulos

    Μας την ειχαν στημενη απο παλια και τωρα ηλθε η ωρα να μας αποτελειωσουν…..νομιζουν……

    • Ο Σύντεκνος

      Πρέπει να έχει γίνει πάνω από 10 φορές τα τελευταία 8 χρονια…η ίδια τακτική.

  • jasmine

    Όλες οι προδοτικές κυβερνήσεις που είχαμε και έχουμε. Τα αποτελέσματα τους είναι τώρα πιο ξεκάθαρα.Για να είσαι εξάλλου πιο ευάλωτος, πρέπει να είσαι φοβισμένος και αδύναμος. έτσι δημιούργησαν τον όρο χρέος-χρεοκοπία κτλ..


  • Θα αποδράσουμε δες κάποια μέρα ξανά
    Το λες και κοιτάς μακριά

    Η ζωή απ’το τζάμι περνά
    σε ένα βαλς των χαμένων μετά
    Κι η ζωή να κυλά
    Σε ένα βαλς των χαμένων μετά

  • Spyros Spyropoulos

    Φιλοι μου σας αφηνω….πηγε 9.30…..να κανω και καμμια δουλεια…χαχαχα

    • DisqussioneR

      Στο καλό Σπυρέτο!

    • Ο Σύντεκνος

      Πας να μαζέψεις καριατζουλες?

    • καλη συνεχεια..

    • firestormLouis

      Κατσε ακόμα λίγο.. κανένας δεν ειδε προκοπη με πολυ δουλειά!!!!

  • ΑΝΑΤΟΛΙΟΣ

    Μαζί τα φάγανε.

    • καλως τον, καλημερες!

      • ΑΝΑΤΟΛΙΟΣ

        Γειά σου ευγενικούλα Γκες!

  • Ευτυχία a.k.a. Shaffie

    Για το χρέος μας απέναντι στις ζωές μας και το Θεό πότε θα κάνουμε λόγο;

    • για το πρωτο ειναι στο χέρι όλων μας, το δευτερο θεωρω ότι ειναι κατι προσωπικο..

    • DisqussioneR

      Κάθε βράδυ, πριν τον ύπνο…

    • Αλέξανδρος

      Αυτός ο λόγος κατά βάση είναι εσωτερικός.

      • Ευτυχία a.k.a. Shaffie

        Το χρέος της πατρίδας μας απέναντι στο Θεό που μας στηρίζει χιλιετίες τώρα είναι και αυτό εσωτερικό;
        Δεν ξέρω..

        • Αλέξανδρος

          Τι είναι η πατρίδα μας; Μην είν” οι κάμποι;

          Μην είναι τ” άσπαρτα ψηλά βουνά;

          Μην είναι ο ήλιος της, που χρυσολάμπει;

          Μην είναι τ” άστρα της τα φωτεινά;
          κ.λ.π.

          • Αλέξανδρος

            Όλα πατρίδα μας! Κι αυτά κι εκείνα,

            και κάτι που “χουμε μες την καρδιά

            και λάμπει αθώρητο σαν ήλιου αχτίνα

            και κράζει μέσα μας: Εμπρός παιδιά!

        • ο Θεός, δεν αναφερει πουθενα να πάρουμε τα «όπλα»..όλοι μας είμαστε δημιούργημά του, αναξαρτήτως χρώματος κλπ..ασχετα αν πιστευουν αλλου..το να υπερασπιστεις την πατριδα σου, τα δικαιώματά σου ως άνθρωπος ειναι κάτι εντελως διαφορετικό..ο Θεός δεν σε προτρέπει να ασκησεις βία..απεναντίας..να υπομένεις αγόγγυστα και με την δύναμη της προσευχης να παίρνεις δύναμη..ετσι νομιζω εγω..μπορει να κανω και λάθος..

          • Ευτυχία a.k.a. Shaffie

            Δε μίλησα ποτέ για όπλα και βία.. είμαι αντίθετη σε τέτοιες πρακτικές εκτός και αν τίθεται θέμα άμυνας..:-)

          • τοτε δεν καταλαβα τι εννοούσες..για καντο μου λιανα..πως το εννοεις;

          • «αμυνεσθαι περι πατρις» και «νυν υπερ παντων αγων» … εκει παιζουμε.

          • ΠΧ.

          • δεν αλλαζει τιποτα.
            ειπαμε, αλλο η λαϊκη αποδοση και αλλο η θεολογικη.
            εχει σημασια σε ποιον απευθυνεσαι.

  • Θαλασσόλυκος

    Εφόσον υπογράψαμε για αυτό το χρέος, πρέπει να πληρώσουμε. Εάν η Δικαιοσύνη δε βάλει μέσα στη φυλάκα όλα τα λαμόγια. ώστε να γυρίσουν πίσω τα χρήματα, δεν υπάρχει σωτηρία. Στην Ελβετία μόνο πριν κάποια χρόνια, οι ελληνικές καταθέσεις άγγιζαν τα 280 δισεκατομμύρια.

    • Ο Σύντεκνος

      Ουτοπία φίλε μου κατσουλι..

      • Θαλασσόλυκος

        Θέλαμε εμπιστοσύνη σε Ευρωπαίους ε; 1204 η πρώτη, 1831 η δεύτερη (θάνατος Καποδίστρια), 1922 η τρίτη, 2010 η τέταρτη (Μνημόνια).

        • DisqussioneR

          Εβροπαίους, με β….

        • Ο Σύντεκνος

          Κ καλα θέλουν εξυγίανση…σου πετάνε εκεί μια εξεταστική από τους ίδιους φυσικά κ τρέχα γύρευε.

      • Spyros Spyropoulos

        Τωρα φευγω, σε πρωτη ευκαιρια θα σου πω μια μικρη ιστορια με το κατσουλι…

  • ΑΝΑΤΟΛΙΟΣ

    Βρε, πολύ καλό κόσμο έχει εδώ μεσα. Καλημέρα σας.

  • ΘΗΣΕΑΣ

    σε περιπτωση που γινει ενας εξωνυχιστικος ελεγχος για το χρεος της ΕΛΛΑΔΑΣ, θα διαπιστωναν …μαλλον οτι το περισσοτερο χρημα ηταν αεροχρημα, που γυρισε πισω στην ΕΚΤ για να σωθουν οι τραπεζες της γερμανιας και της γαλιας απο μια καταρευση. η ΕΛΛΑΔΑ εαν δαπανουσε 340 δις…στην πραγματικη οικονομια και στην τοπικη αγορα, θα επρεπε να ειμασταν …ντουμπαι τωρα, ακομη και τα πεζοδρομια επρεπε να ηταν χρυσα. οπως καταλαβαινουμε ομως στην ΕΛΛΑΔΑ δεν εγινε τιποτε απ ολα αυτα. κατι αεροδρομια και κατι εθνικες οδους χρηματοδοτηθηκαν απο διαφορετικες πηγες.
    ετσι λοιπον, εαν αποδειχτει κατι τετοιο, τοτε η κυβερνηση θα χρεωθει την μεγιστη ποινη για τα λαθη της η οτι επρατε με αλλωτρια συμφερωντα και με δολο, οτι δεν εκανε τον ελεγχο οπως οφειλε, για να δει τι να πληρωνουμε και τι οχι. αλλα αφησε την ΕΛΛΑΔΑ στο ελεος των καθε τοκογλυφων και της καθε εγληματικης συμωριας να ρουφαει το αιμα τω ΕΛΛΗΝΩΝ.
    τοτε γιατι επετρεψε και υπεγραψε μνημονια και λιτοτητα εφοσον το πραγματικο χρεος ηταν διαφορετικο? γιατι ξεπουλησε την χωρα? γιατι ειπε ψεματα στις προεκλογικες δηλωσεις περι …σκισιμο μνημονιων?
    με λιγα λογια με τετοιες βαρυτατες κατηγοριες ….ουτε ισοβια, αλλα κατι αλλο, πολυ πιο …συντομο τους περιμενει….
    γιαυτο στα καναλια δεν ακουμε τιποτα , ουτε για καποιο σχεδιο Β σε περιπτωση που διαλυθει η ΕΕ, η ΕΛΛΑΔΑ τι θα εκανε? δεν θα επρεπε να προετοιμαζομαστε για κατι τετοιο?

    • και λιγα λες …

    • DisqussioneR

      Ήταν αερόχρημα για να πάρουν oi …γνωστοί άγνωστοι ιδιώτες …»επιχειρηματίες» πιρ παρά κάθε κερδοφόρο Δημόσιο Οργανισμό της χώρας και κάθε πλουτοπαραγωγικό κομμάτι, πέραν των χρημάτων των Ελλήνων. Πλήρης ΑΦΑΙΜΑΞΗ!…
      Τα έχουμε πει 100,000 φορές αυτά!

    • καλημερες Θησεα

      • ΘΗΣΕΑΣ

        καλημερα γκες!!!

  • Ο Σύντεκνος

    Βαγγέλιω θα μιλήσεις?άσε το μάτι…

    • DisqussioneR

      Τσεκαδόρεεεεε!

      • να τον βαλουμε πορτα.

        • Ο Σύντεκνος

          Είμαι κ 45 χρόνια πρωταθλητής κ εκανα κ βαρη

          • DisqussioneR

            Πες και το πραγματικό σου όνομα κύριε Μυγιάκι

          • Ο Σύντεκνος

            Wax on……..wax off

          • DisqussioneR

          • Ο Σύντεκνος

            Έτσι μαθητη μου επλεινες το hilux…

          • DisqussioneR

            Γιατι? Είναι πλυμμένες οι προβάτες σου?

          • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

          • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

            Αποτρίχωση;!

          • χαχαχα ειπαμε, ο καθενας με τις προσλαμβανουσες του.

          • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

            Χαχαχα….και το χιούμορ του :P

        • DisqussioneR

          Βάλτε τον! ;-)

      • sixth sense

        • DisqussioneR

          @…

          • μαντολες

          • DisqussioneR

            Οχι ρε, η 6η αίσθηση του ντισκάς είναι αυτό χαχαχαχαχαχα
            Το Shift+@

          • επ! και στους δυο σας!

          • DisqussioneR

            Τι επ κυρ αστυνόμε? Ενα αθώο παπάκι έβαλα…

          • και τι επρεπε να βαλεις;
            αστερακι, το γραμμα Χ και αριστεροκλινουσα μπαρα (backward slash) ;

          • DisqussioneR

            Πες μου το σύμβολο της μάζας

          • m σκετο !

          • DisqussioneR

            Οκ πάμε τώρα…
            *Χ/m … όπου m=mass

          • για μανταλακια ειπα

          • DisqussioneR

            Γι αυτο κάνει μπουγάδα ο λαλάκης χαχαχαχα

          • επεσε επιχειρηση σκουπα;

          • DisqussioneR

            Στο τέλος μάλλον θα πέσει… κάνει τα άλλα πρώτα, τα ελαφριά χαχαχα

          • θα μου βγαλεις κακο ονομα, ετσι που τα λες.

    • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ
      • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

        Είμαι λίγο μετά το almost… :P:P

      • Ο Σύντεκνος

        Καλά μάτι στην ηλικία σου?

      • Ευτυχία a.k.a. Shaffie

        Καλημέρα Ευαγγελία!! :-))

        • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

          Καλημέρα Ευτυχία :)))

      • xaxxaxaa καλημερα!

        • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

          :D Καλημέρα Γκεσσάκι!

      • DisqussioneR

        Καλημέρα !!

        • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

          Όλη μέρα!!!

          • DisqussioneR

            Αρκεί να φύγει η μουντάδα από το ψέκασμα…

          • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

            Αν κρίνω από τον ουρανό, στον Πειραιά τους έπεσε λίγο παραπάνω…

          • DisqussioneR

            Ολη νύχτα δούλευαν πάλι τα παλληκάρια..

          • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

            Πάντως το άλλαξαν σε μπλε-γκρι αυτή την φορά!

          • DisqussioneR

            οι αποχρώσεις του γκρι…

          • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ
          • DisqussioneR

            Ρε εσείς είστε πολύ μορφωμένες… πα να φύγω!..

  • Αλέξανδρος

    Καλή συνέχεια να έχετε.

    • ΑΝΑΤΟΛΙΟΣ

      Γειά σου Αλέξανδρε.

      • Αλέξανδρος

        Γεια σου καλέ μου φίλε Ανατόλιε.

    • DisqussioneR

      Καλή επάνοδο…

      • Αλέξανδρος

        ευχαριστώ

  • ΠΑΝΙΚΟΣ ΔΙΟΜΗΔΗΣ

    ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ???
    ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
    ΤΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ ΩΡΕ?
    ░░░░░░░░░░░░░░▄▄▀▀██▀▄▄
    ░░░░░░░░░░░░▄▀░▄▀▀░░░▒▒▀▀▄
    ░░░░░░░░░░░▐░▄▀░░░░░░░░░░░█
    ░░░░░░░░░░░▌▌▄▀▄▒░░░░░░░░░░█
    ░░░░░░▄▄▄░▐▄▀▄▀▄▒░░▒▄▄▄▄░▄░░▌
    ░░░░▄▀░▄░▐▐▄▀▄▀▒░░░▀░░░░▀░▄▀▐
    ░░░█░▌░░▌░▐▐▀▄▀▒░░░▒▌██▐░░▌▄▐
    ░░▐░▐░░░▐░▌▐▐░▐░░░░░░▀▀░░░░░▀▌
    ░░▌░▌░░░░▌▐▄▀░▀▄▒░░░░░░░▄▀▄░░▐
    ░▐▐░▌░░░░▐▐░▌▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀█▄▄▄░░░▌
    ░▌░░▌▌░░░░▌░▐▄▀▄▀▄▀▄▄▄▄▄▄▄▄▀▄▄▀
    ░▐░░▌▌░░░░▐░░▌▀▄▀▄▀█▄█▀█▀█▀
    ░▌▌░▌▌░░░░░▌░▐▀▄▀▄▀▄▀▄█▄█▄
    ▐░░░▐▐░░░░░▐▐░▌▄▀▄▀▄▀▄▀▀▀▄▀█ ▌
    ▌░░░▌▌░░░░░█▐░▌▀▄▀▄▀▄▀▄▀░▄▐▄▄ ▌
    ░░░░▐▐░░░░░░▀░▐▀▄▀▄▀▄▀░░░▀▀▄▀▌
    ░░░░░░▌░░░░░▄▀█▄█▄▀▀░▀▄░░░░▀░▀▐
    ░░░░░░▐░░░░░░░▌░░░░░░▐▐░▀▄▀▄▀▄▀
    ░░░░░░░█░░░░░▐░░░▌░░░█▀▀▄▀▄▀▄▀
    ░░░░░░░░▀▄░░▄▄▄▀▐▄▄▀▀
    ░░░░░░░░░░▀▄▄▄▄▄▀

    • καλημερες πανικε..ο εβραιος φυσικα.

      • ΠΑΝΙΚΟΣ ΔΙΟΜΗΔΗΣ

        ΕΓΩ ΤΡΑΠΕΖΙΤΗ ΕΒΑΛΑ ΣΤΟ ΣΚΙΤΣΑΚΙ

        • DisqussioneR

          Βάλε και έναν Κοπτήρα τώρα

        • ποια η διαφορα;:Ρ

          • DisqussioneR

            Εχει διαφορά με τον «Κοπτήρα»… ο ένας κόβει ο άλλος μασσάει… ;-)

          • ΠΑΝΙΚΟΣ ΔΙΟΜΗΔΗΣ

            ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΛΕΣ ΤΟ ΠΑΡΑΤΗΡΩ ΚΑΙ ΓΩ!
            ΓΟΥΑΟΥ!!!!!!!!
            ΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

  • ΑΝΑΤΟΛΙΟΣ
  • Ο Σύντεκνος

    Αντε τον πουλο κ γω…καλή συνέχεια!

    • DisqussioneR

      Αντεμηνπω!!
      Στο καλό και να μας ξανάρθεις

  • firestormLouis

    Καλημέρα σε όλους
    Οποιος του αρεσει που γνωριζει οτι χρωσταμε και ποσο
    να μας πει γιατι !!

    • αν ειναι εδω η Μιχαλού..να απαντησει άμεσα:Ρ
      καλημερες

      • DisqussioneR

        ε το όργιο χαχαχαχαχαχα

  • al

    ενώ στον τίτλο βάζετε «ποιός ευθύνεται για το χρέος», στο κείμενο επιχειρείται μία ανεπαρκής απόπειρα αθώωσης της κυβέρνησης καραμανλή…

    το τι χρωστάμε και σε ποιόν είναι ζήτημα τεράστιας σημασίας για να το παρουσιάζετε τόσο φτωχά και πρόχειρα..

    εδώ μία σοβαρή κατά τη γνώμη μου προσέγγιση του θέματος

    http://www.logiosermis.net/2012/08/1821-2011.html

    • ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΑ

      Δεν νομίζω ότι είναι προσπάθεια αθώωσης της κυβέρνησης Καραμανλή, απλά βάζει κάποια πράγματα στην θέση τους διότι η συστηματική προσπάθεια που βλέπουμε τα τελευταία χρόνια είναι να πείσουν ότι το διάστημα της διακυβέρνησής του φέρει την αποκλειστική ευθύνη για το «χρέος» (εντός εισαγωγικών γιατί δεν είναι πραγματικό) την στιγμή που όλοι έχουν βάλει το χέρι τους για την σημερινή κατάντια που βιώνουμε. Ο σύνδεμος που ανήρτησες δείχνει το διαχρονικό χάλι με τα δάνεια.

      • al

        Καλημέρα,

        ακριβώς για αυτό το λόγο έβαλα το συγκεκριμένο σύνδεσμο..

        Δε μπορεί ένα άρθρο να φέρει τίτλο ποιός είναι υπεύθυνος για το χρέος και να αναφέρεται στο κείμενο μονο η τελευταία εικοσαετία , δηλαδή το ένα δέκατο της χρονικής διάρκειας στην οποία διαμορφώνεται το παράνομο χρέος της χώρας..

  • ΒΑΣΙΛΕΙΑ

    http://www.youtube.com/watch?v=3kJOIrRhrwI
    ΤΑ ΜΜΕ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟΝ ΡΟΘΤΣΙΛΝΤ ΚΑΙ ΣΥΝΕΡΓΟΙ ΤΗΣ ΠΛΑΝΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΥΓΧΥΣΗΣ.ΣΥΜΒΑΛΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΗΓΕΣΙΕΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΚΑΙ ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΧΡΕΟΣ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΦΕΡΟΥΝ ΤΟΝ ΓΠΠ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΟΥΝ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΝ ΣΩΤΗΡΑ ΠΛΑΝΗΤΑΡΧΗ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ ,ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΚΑΠΟΙΟ ΣΤΕΝΟ ΣΥΓΓΕΝΗ ΤΟΥ ΡΟΘΤΣΙΛΝΤ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΣΤΟ ΣΦΡΑΓΙΣΜΑ.
    ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΕΝΩ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ ΝΑ ΠΑΡΕΤΕ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ ΕΤΟΙΜΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΓΚΡΕΜΙΣΟΥΝ ΤΟ ΤΕΜΕΝΟ ΤΟΥ ΟΜΑΡ ΣΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ ΓΙΑ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΝ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΝΑΟ ΤΟΥ ΣΟΛΩΜΩΝΤΑ.ΣΑΣ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΕΙ ΜΕ ΨΙΧΟΥΛΑ.
    ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΞΕΓΕΡΣΙΣ.

Πιο σχολιασμένα άρθρα

70
Η «φωτιά» που έχει ξεσπάσει στα Βαλκάνια απειλεί και την Ελλάδα – Ανασύρουν βρετανικούς χάρτες οι Αλβανοί για να παρουσιάσουν την… «Μεγάλη Αλβανία»

Ντοκουμέντα ,  στοιχεία και ενδείξεις σε συνδυασμό με γεγονότα σε ΠΓΔΜ και Κοσσυφοπέδιο αποδεικνύουν καθημερινά το σχέδιο του ΝΑΤΟ για την

23 Μαρτίου 2017 8:22 μμ


70
Στη Σύνοδο της Ρώμης οι «27» κάνουν ένα ακόμη βήμα προς την Ευρώπη των «πολλών ταχυτήτων» – Πλησιάζει το τέλος και ο σώζων εαυτόν σωθήτω!

Στη Σύνοδο της Ρώμης, που θα πραγματοποιηθεί ανήμερα της 25 Μαρτίου με τη συμμετοχή και των 27 ηγετών των χωρών

23 Μαρτίου 2017 7:31 πμ


70
O B. Πούτιν ταράζει τα νερά στα Βαλκάνια – Παραδίδει S-300 στην Σερβία σε μορφή leasing – Πανικός στο ΝΑΤΟ

Ο Ρώσος ηγέτης Β.Πούτιν τάραξε και πάλι τα νερά σε Βαλκάνια και ΕΕ,  λέγοντας ότι η Σερβία είναι έτοιμη

23 Μαρτίου 2017 6:31 μμ